,

,

,

.

Сколько стоит дом?

В нашу компанию часто обращаются люди с одним простым вопросом - Сколько стоит построить дом? Ответ на этот вопрос дать не просто, но я постараюсь. 

Для начала проведем сравнительный анализ стоимости каркасного дома на текущий момент(март 2017года)

Я выбрала популярный дом, серии "Викинг" и сделала запросы в различные строительные фирмы из поисковика. Комплектация была выбрана стандартная, для дома постоянного проживания. И пережила все то, что чувствует заказчик, при попытках заказать дом.  Итак, начнем обзор.

Каркасный дом, размерами 10,5х8,5 м, двухэтажный, второй этаж мансардный, высота подъема стен второго этажа 1,5м, высота потолков 2,5м.  Площадь общая 174 м2.

Комплектация:

  • Свайно-винтовой фундамент. Сваи 108, закрученные до упора в твердый грунт, заполненные песчаной смесью(чтобы не образовывался конденсат внутри), сверху на оголовке проложен рубероид.
  • Ростверк из пакета досок, деревянный, антисептированный. Брус в хорошем каркасе не используют, его "крутит" в 
  • Каркас дома из сухой доски, сечениями: несущие стены 150х50мм, перегородки - 100х50мм, перекрытия, стропильная система 200х50мм. Шаг принимается по расчету, обычно перекрытия и стропила устанавливаются с шагом 30-40см, стойки каркаса 58см. Шаг важен, чтобы правильно установить утеплитель и обеспечить жесткость каркасу(чтобы не было "батутов" и лишних вибраций. Жесткость каркаса обеспечивается за счет установки укосин 150х22мм сечением. И укосины должны быть установлены в соответствии с СП!
  • Утепление стен 150мм, утепление пола 1 этажа и крыши 200мм( теплый воздух выходит вверх, холодный приходит снизу, поэтому утепление должно быть минимум 200 мм). Утепление внутренних стен и межэтажного перекрытия 100мм.
  • Пароизоляция и гидро-ветрозащита, должны быть расположены правильно как в пироге конструкций, так и в местах установки окон. Утеплитель должен быть защищен от влаги везде!
  • Внутренняя отделка, гипсокартон, в сан.узлах влагостойкий гипсокартон.
  • Наружная отделка, Имитация бруса под покраску, 135 мм, специальная уличная, с подшивом свесов вагонкой сорта АВ, с установкой отлива по периметру здания, с отделкой откосов окон и отливами на них. Во фронтонной стене обязательно вент.продух для подкровельного пространства(если оно не вентилируется за счет конструкции софитов)
  • Кровля. Металлочерепица, 0,5мм. Это не шумно, если у вас достаточно утеплителя в крыше и особенно если есть пространство чердака. 

Это самый необходимый минимум, при котором в итоге получается надежный дом. Эту комплектацию и будем рассчитывать. Строительство г.Ярославль

К этой комплектации нужно будет добавить:

Коммуникации, отделку цоколя, водосточную систему, лестницу и внутреннюю отделку. 


  • ИНТЕРСТРОЙ Сначала я рассчитала сколько будет стоить этот дом в такой комплектации у нас. Наша стоимость 2 070 000 руб.  Если посчитать к нему простую внутреннюю отделку, покраску дома разводку всех инженерных коммуникаций по дому(отопление, электрика, гхвс ,вентиляция, канализация), лесницу, отделку цоколя и водосточную систему, получаем стоимость. Под ключ это будет 2 985 000 руб. Это абсолютно все - заезжай-живи. Т.е. Стоимость квадратного метра этого дома 17 155 руб. Мы решаем абсолютно все вопросы, возникающие у заказчиков, все проектирование бесплатно, проектировщики у нас не на удаленке. Мы заинтересованы в том чтобы все были довольны и дома не приносили неудобств впоследствии. На сайте у нас есть подробная информация о домах с конструктивными узлами и выложены фотографии со строек в процессе строительства. Нам нечего скрывать. Некоторые наши работы. Больше фотографий здесь

       

  • Фирма №1. Это фирма достаточно известная, занимается проектированием каркасных домов по всей России. У них есть договора с подрядчиками-строителями. А еще у них есть особенность - все что они делают, все выкладывается на ютуб, даже когда мне нужно было заполнить комплектацию, мне пришлось смотреть их видео, в котором мужчина едет за рулем и рассуждает про комплектацию. Т.е. мне пришлось слушать его, выписывать из видео вопросы и отвечать на них. Зато фирма неплохо зарабатывает на просмотрах. Это оставлю без комментариев, и без меня весело. Неудобно ужасно и ужасно непрофессионально. При мне они искали проектировщиков для удаленной работы, это меня улыбнуло, какая интересная вещь получается, они нанимают людей на удаленку, платят им за проект половину стоимости, стоимость проекта этого дома, как они мне сказали 54 400(по 320 руб/м2). Проанализировав их проектную документацию, легко понять что те листы, которые вы купите за кругленькую сумму особой ценности не имеют. Там только типовые решения, без важных описаний, без подробных таблиц, смета отдельно оценивается. Глядя на то, как тот же мужчина на видео листает их проект, закрадывается мысль - "а что, так можно? и за это заплатят?" Проектировщики, возможно недавние выпускники, которым все равно как вы будете строить, как вы будете потом разводить коммуникации и с какими проблемами вы встретитесь. По своему опыту проектирования скажу, что такой проект(с той степенью проработки) делается несколько дней...никаких инструкций, ссылок не прилагается, больше похоже на курсовик:-) Не понятно за что заказчик будет платить деньги..разве что за грамотную обработку менеджерами и за внушительную дозу рекламы. С проектом мне все ясно, перейдем к строительству. По строительству меня перенаправили к подрядчикам то ли из Ярославля, то ли из Вологды. Мне расписали комплектацию:

Разработка рабочих чертежей 54400 руб; фундамент свайновинтовой из 24 свай 108 мм 2.5 метра -74400руб; обвязка из бруса 150*150 30тыс руб; сборка Домокомплекта на вашем участке с кровлей из металлочерепицы 0.5 мм PE.700 000руб; утепление +мембраны и пароизоляция 400 000 руб (утеплитель Paroc. мембрана тайвек, и пароизоляция тайвек)Гипсокартон 12  мм на металлическойм каркасе 100 000 руб; снаружи блокхаус с доборными элементами 171 000 руб; черновой пол цокольн перекрытия 18 000руб; пол черновой межэтажного перекрытия 18 000 руб; ОСП мы не рекомендуем, даже на пол. Лучше взять фанеру 15мм на полы. в итоге получится 45 000 руб; Окна: тут разброс цен. недорогие люди ставят. выходит примерно 1 м.кв остекления 3000 рубрехау в 2 раза дороже По дверям: есть двери входные за 5 тыс руб. Мы в коттедж их не рекомендуем, есть двери за 70 тыс. мы предалгаем Вологодский аналог около 40 тыс деревянные двери, в деревянными косяками. т.к. они не конденсируют. финские  двери Edux стоят около 75 тыс руб. По электрике выйдет около 100 тыс руб по сантехнике около 200 тыс руб. Септик или скважину копать сами не будем, только подключимся к готовому. Примерно такой порядок цен. Цена указана с работами. Отдельно работы от стоимости материалов мы не делаем. Домокомплект будет выпонен из доски естественной влажности 50*150 ,стропила из 50*200, перекрытия 50*200мм. Если хотите из Сухой доски-то на 30% дороже выйдет домокомплект. утепление в стенах 150мм, в перекрытиях 200мм в кровельном пироге тоже 200 мм, для постоянного проживания этого хватит.

А сколько будет в общем цена?2 160 800руб
Проекты разрабатываете на коммуникации? -Проект на все коммуникации разрабатывает проектный отдел. стоимость проекта со всеми видами коммуникаций 1200руб с метра квадратного по полу. Испугала цифра? )) сюда входит и разработка рабочих чертежей дома (конструктивный раздел)

Вывод: Мне, как клиенту, было многое непонятно, общей стоимости я еле добилась, если рассуждать здраво, какая разница сколько стоят только сваи, сколько стоят только окна..мне нужна расписанная комплектация и общая цифра, потому что заказчик не должен вникать в тонкости, раскапывать и изучать вопрос досканально, а при такой схеме работы непонятно что построят, что посчитают, нужно сидеть и все контролировать. Никакой конкретики. В комплектации ничего плохого нет, но на сайте нет фотографий готовых домов, все на видео снято..и честно говоря у меня не осталось сил просмотреть правильно ли они делают конструктив. Стоимость заявляют среднюю, возможное поднятие цен за счет допов и непредвиденных расходов. Двухступенчатая получается работа, т.е. сначала одна фирма спроектирует, потом другая будет строить по их проекту. Проект никто не подарит и из стоимости не вычтет. Если возникнут трудности с проектом, будет неудобно их решать. Не рискнула бы воспользоваться их услугами.

  • Фирма №2.  Это фирма занимается строительством. У нее есть пилорама, есть свой автопарк, что они позиционируют как "собственное производство". Сомнительный плюс..ведь в среднем каркасном доме доски кубов на 30, а все остальное это другие материалы, и прелести своего производства в каркасостроении не дают бонусов к стоимости для заказчика, это просто удобнее для снабженца. Мне предложили построить дом у них. Стоимость, которую назвали в якобы моей комплектации 1 695 000 руб. Начинаем изучать их сайт..на фотографиях нарушение технологии...ни одного пирога стены ни слова о конструкциях и как они должны правильно закладываться..один менеджмент на сайте. Фотографий на сайте мало, и нет фотографий по конструктивным особенностям. По факту строительства получается больше дачный дом, нежели современный коттедж. И, если сравнивать по цене два дома, один из которых построен как сарай, а второй как дом, разницы не будет! Зачем же тогда строить как сарай?..Вот их лучшие работы.
    Когда я попросила информацию, мне сказали что нужно ехать к ним на выставочную площадку, а это в Москве, при этом мы не договорились ни о каких деталях. По общению с менеджером не видно заинтересованности в строительстве..им нужно продать. По ценам на сайте все конечно очень заманчиво, но стоит пройти в калькулятор и сразу настает понимание, что ценник не окончательный..в калькуляторе мы видим, что если вы хотите к базовой комплектации добавить например вент.зазор, который необходим по технологии, придется выложить 50-80т.р. ВЕНТ.ЗАЗОР!!стоит 80 000 руб..теперь понятно как будет возрастать сумма ближе к договору. Окна посчитаны не ПВХ и не 5-ти камерные. Цокольные отливы, которые стоят на весь дом 3-5т.р. тут стоят 15-20 т.р. В итоге, если сложить нормальную комплектацию, в которой можно жить будет средняя рыночная цена. Или выше. Доставка считается также отдельно и составляет 300-400 руб/км от их базы в подмосковье. Из инженерных коммуникаций делается только электрика и непонятно что делать с остальными коммуникациями. Каркасный дом - это сложная система, в которой необходимо продумать и конструктив и коммуникации сразу, а не разными подрядчиками и разными бригадами. Нормальная фирма избавляет заказчика от технических сложностей и решает их самостоятельно и комплексно. Заказчик только выбирает цвета, фактуры, внешний вид. 
    • Фирма №3. Эта фирма знатно повеселила. Цену предложили на мой домик  1 456 000 руб. И дальше была очень интересная переписка. Вот их работы, скромное количество на сайте. Совсем нет фотографий процесса и конструктива. Кот в мешке за полтора миллиона :-) Выглядят не как коттеджи, а как простые дачные дома.
      Переписка началась с просмотра их базовой комплектации. Что нам предлагают? Свайный фундамент, обвязку, каркас из бруса по углам с зашивкой доской(что в корне не по технологии), низкий подъем стен второго этажа, что нормально для дачного дома, но неудобно для дома пмж, утеплитель в стенах 100мм с отражающей изоляцией, отливы не входят, софиты не входят, простенький профиль окон, без подоконников и отделок, внутри будет вагонка сорта В, филенчатые двери, лестниц. Электричество на участке, водоснабжение, канализация, командировочные оплачивает заказчик. Бытовка (хозблок) – заказчик 50% (по договоренности) Интересно насколько вырастет цена при строительстве..И вот началась переписка: 

Менеджер: Красивый дом, правда, несколько недостатков имеется, но они исправимы...а в каком ярославской губернии у вас участок ?..Дык Вы задавайте любые вопросы (выпишите в произвольном виде на листочке, как перед исповедью), у меня он-лайн консультации бесплатные... В первом приближении по БУПС, ваш дом будет стоить 1467 000 руб -- 1814 000 руб. или на 10% меньше утвержденного. Проекта смежников и по услуге ЭСЗ (Экономия Средств Заказчика) по согласованию мы дополнительные работы или оставшиеся 10%-20% работ производим по себестоимости,т.е с по скидкой до 50%

Я: Комплектация очень скромная..не похоже на дом для постоянного проживания..нам нужно это: фундамент сваи 108 нужен без перепада, каркас делается из доски, брус-нарушение технологии, как мне сказали на форумхаусе, соответственно мне нужно из доски, на гвоздях, жесткость каркаса - укосины, черновой пол фанера или осп, поднятие стен мансарды 1,5 не меньше, крыльцо нужно 2 метра с перилами(простыми строганными), утепление стен 150мм (минвата!!по технологии..что-то типа парок), утепление кровли, пола 1 этажа 200мм! утеплитель в перегородках и межэтажке 100, отделка снаружи имитация бруса(с вент зазором, как положено), внутри гкл(санузлы водостойкий гкл), окна 70 рехау с подоконниками и отливами без откосов, двери не нужны внутри(отделку сами делаем)нужны наружные, лестницу тоже закажем отдельно(там она металл+дуб), Металлочерепица 0,5, Без покраски, водосточки, Отделка цоколя еще нужна..предложите чем будет красивее.

Менеджер:1.На форумхаузе не совсем правы про каркас только из доски.Существует несколько разновидностей каркаса для каждой местности и условий сборки...Американский промышленный каркасник (у нас он называется "канадский каркасник" по типу "отксерить", "коттедж" и т.д.)) делается из доски,т.к брус для них очень дорог, особенно в углах и в несущих стойках. Европейский каркас: скандинавский, немецко-русский и японский применяют в углах и несущие стойки именно из бруса (прочнее,теплее и жестче) Угол американского дощатого узла требует дополнительного утепления для нашего климата ( ниже минус -12 град, сами канадцы советуют применять доплнительную жесткость дощатую и утепление в своих северных района при температуре ниже -12)), так же в дощатой сплотке оконных проемов (посмотрите и увидите двойная доска, а между ней щель сквозная (зазор), который на канадщине утепляется дополнительным термовкладышем упруго-пластичного типа (неопрен, герлен с сентипоном и т.д) а у нас тупо пеной бытовой замазывают или сантехническим герметиком на 2-3 года... 2.Жесткость каркаса применяем для "богатых домов" (сплошная обрешетка английского или немецкого типа), а не укосинами, которые ставятся на 30-35 толщины стены и образуют "мостики холода" в примыканиях "утеплитель-дерево" (известная халтура по неведению у современых строителей) 3. Черновой пол из ОСП применяется только в "канадских" эконом-классе при сроке службы дома 12-15 лет. Дальше под снос или капремонт. 4. Минвата, базальтовая вата и т.п, это всё каменные ваты из магматических пород с небольшими различиями в технологии (минвата--кварц, базальтовая--базальт) и утеплители авыбирают непо названию компании производителя, а по тепловым характеристикам, например ,мировой бренд "кнауф",это мерседес в утеплителях, но они выпускают различного класса-применениясвои "авто" (А-С-S-класса)5. Мы сами производим окна с 1997 г, но не на профиле "рехау"), на немецком аналоге "КБЕ","Века"...т.ч. окна можете сами заказать по фантику и красивой надписи... 6. Комплектация добротная для ПМЖ,за последние 20 лет никто не жаловался...но можно и знаменитую "златую рейку" применить 7. Отделка цоколя после внешней инженерии 8. 200 мм на полы первого этажа не советую--деньги на ветер по коэф. "русского дурака".Лучше эти деньги пустить на качественную отделку цоколя и убрать лишние 3-5 градусов ( пр Павильном цоколе,разница доходит до 10 градусов, а это утепление толщиной 300 мм). Холодно не по толще утеплителя, а в примыкании дерево-утеплитель (инфильтрации нет, а теплопотери есть),поэтому надо повышать температуру подполья, а не утолщать "пирог пола"... 8. Внешняя обшивка имитация/бр. по определению и технологии крепления не может быть без вентзазора, который усиливает пожаропасность в разы. 9. 150 мм внешние стены ..не проблема, только потом претензии по термограммам "тепловизора" и потерям тепла по стойкам не принимаем. Можем дополнительно утеплить стойки "тавровым" утеплением, но это стоит денег... ( 80 % всех каркасников в этом году посыпались по теплу и именно 150 мм..т.ч. гарантии на ваших "советчиках"...) 10. ГКЛ какой толщины (для жесткости по нормам "канадским" нужен толще 12 мм, у нас такой не производится...) 11. Цена дана на март-апрель 2017 г, 1387 т - 1456 т....что будет летом неизвестно...но по опыту, не дороже на 10-15%...

ВЫВОДЫ: Из общения делаем выводы, что заказчика тут не слышат, предлагают комплектацию аля сарай, и никого не волнует, что будет с домом в процессе эксплуатации. Человек, который со мной общался, достаточно информирован, но однобоко, не знает тонкостей и некоторые факты он просто перевирает. Страшно становится, что ему верят и информацию проверить сложно, т.к. если человек определяется с подрядчиком, он автоматически доверяет его компетентности. Они делают только так как умеют, и шаг вправо, шаг влево с ними не получится. Конструктивные решения, которые предлагаются никто не использует для строительства пмж. Нормальные фирмы не предлагают в базовой комплектации недодом, а если построить их базу понадобится еще куча всего. И странно, что летом строительство дороже, хотя это может быть просто маркетинговый ход.

  • Фирма №4.Эта фирма из г.Москва. У них производство бруса, и это их основное направление. На сайте много фотографий, выглядит все вполне прилично, есть некоторые отклонения от технологии, но не сильное. По внешнему виду намного лучше чем в предыдущих фирмах. И тут есть фото не только результата, что радует. Вот их работы
    Отправляем им запрос и видим стоимость под ключ - 3 213 000 руб. Коммерческое предложение хорошо оформлено и расписано, это опять плюсик в их копилку. Что включает цена: Доставка 50км от МКАДа(т.е. тут будет + 50 т.р.за доставку еще); Проект; Фундамент свф с облицовкой цокольным сайдингом(смонтированный правильно); Сухой пиломатериал на каркас, но некоторые позиции слегка тонковаты по сечению, скромное утепление (наружные стены всего 100мм) за 150 мм нужных придется доплатить. Пленки используют нормальные. Наружная отделка имитацией бруса. Внутренние стены и потолки - вагонка, покрашеная ЛКМ СЕНЕЖ. Настил полов из шпунтованной доски, но мало утепления и сечение лаг скромное. На кровле - металлочерепица 0,5, это хорошо, утепление 150мм и доска 150х50 мм, это плохо. Свесы кровли подшиты вагонкой, сделана водосточная система. Окна заявлены рехау, хороший профиль и стеклопакет, но размер 1,2х1,2, а в нашем случае окна гораздо больше по площади, тут придется доплатить. К окнам сделаны деревянные наличники. Внутри установлены филенчатые двери супертэконом вариант, для дачного дома подойдут, для пмж не очень. Простая деревянная лестница, простая российская входная стальная дверь.  По коммуникациям: электрика с проводами ввгнг в металлорукаве, автоматика schneider, 2 розетки +выключатель на комнату легранд, отопление с батареями керми(это хорошо), трубы сшитый полиэтилен, котел 9квт Протерм, расширбак. Водоснаббжение и канализация: водонагреватель горенье, трубы из сшитого полиэтилена, фильтр для воды. Коммуникации хорошие, нареканий нет. И в конце коммерческого предложения приписка о том что цена может поменяться при проектировании. Не радостно, тем более, что цена и так переплюнула нашу, так еще и будет увеличиваться.  

   ВЫВОДЫ: Комплектации заявлены хорошие, дом построить у них можно, приличный опыт прослеживается в домах из бруса, но и по каркасным домам портфолио есть, и оно прозрачно. Минусы компании - дороже, и цена в процессе обсуждений вырастет еще процентов на 10. 

  • Фирма №5.Это строительная фирма из СПБ. Они скинули достойно оформленное коммерческое предложение.  По стоимости выходит 2 091 000 руб. Комплектация, которая подробно расписана в целом адекватна, шаги, сечения, качество материала такое же,  как предлагает наша компания. Цена немного дороже, но тоже учтена доставка.                  Вот их работы

  ВЫВОДЫ: Компания достаточно адекватна и имеет опыт в строительстве именно каркасников. Есть огрехи по конструктиву и некоторый перерасход материала, но это все незначительно. Строиться с ними можно.

Если цена на сайте указана очень низкая, то 100% у них чего - то не хватает. В большинстве случаев не делают полную внешнюю отделку, где - то отсутствует чистовая кровля или полностью отсутствуют перегородки.

Внимание:  У нас гарантия самой низкой цены. Если вы найдете цены ниже наших, мы вам объясним в чем разница и подвох, а если цена действительно будет ниже нашей, мы сделаем скидку и построим еще дешевле.